Podcast # 549: Ledarskapslektioner från Gridirons största tränare

{h1}


Varför dominerar vissa NFL-lag år efter år? Vissa skulle krita upp till talang, men min gäst idag säger att allt kommer till kultur som huvudtränaren avsiktligt utvecklar för hela organisationen.

Hans namn är Michael Lombardi och han är författaren till Gridiron Genius: En mästarklass i att bygga lag och vinna på högsta nivå. I över tre decennier har Lombardi arbetat som chef eller tränare för olika NFL-lag och tillsammans med några av de största tränarna i spelet, inklusive Bill Walsh, Al Davis och Bill Belichick. Idag på showen går Michael igenom vad dessa tränare gjorde för att utveckla högpresterande team och hur dessa lektioner kan tillämpas på ledare i andra typer av organisationer också. Vi börjar vårt samtal och diskuterar hur den legendariska 49ers-tränaren Bill Walsh skapade standarder för prestanda och en kompetenskultur som gjorde det värsta laget i ligan till Super Bowl-mästare inom två år.


Michael delar sedan de kvaliteter som tränare och spelare har, och hur rekryterare av alla slag verkligen kan ta reda på om någon kommer att lyckas på nästa nivå. Michael berättar sedan om vad ledare kan lära sig av Walshs innovativa västkustbrott, varför Belichick är besatt av speciallag, hur han och Nick Saban kom med ett nytt synsätt på försvaret och hur Belichick förbereder sig för spel och bekämpar självbelåtenhet. Vi kommer också in på vikten av hur en QB bär sig själv och varför det är viktigt att börja köra ner på fältet med ett energigivande spel. Vi avslutar vår konversation med Michaels förutsägelser för fotbollens framtid, inklusive hur vi börjar se en återgång till spelets rugbyrötter.

Visa höjdpunkter

  • Hur Michael slutade arbeta med några av de största tränarna genom tiderna
  • Vad gjorde Bill Walsh annorlunda än andra tränare
  • Hur Walsh förändrade kulturen hos 49ers och gjorde dem till mästare
  • Walshs prestandastandard
  • Hur Walsh och Bill Belichick klipptes av samma tyg
  • Kraften i det 'icke-uppenbara'
  • Hur Nick Saban behöll sin äkthet medan han byggde en vinnande kultur
  • Ta reda på hur man rekryterar rätt team
  • Varför det är så viktigt att kontrollera referenserna
  • Varför Belichick besatt av specialteam (och vad som lär oss om ledarskap)
  • Uppfinningen av västkustbrottet
  • Hur man bär sig bra
  • Nick Sabans förhållningssätt (och tillämpa det i ditt eget liv)
  • Vikten av kommunikation
  • Hur förbereder de bästa tränarna sig för spel?
  • Hur Belichick förhindrar självbelåtenhet
  • Fotbollens framtid

Resurser / Människor / Artiklar som nämns i Podcast

Anslut till Michael

Michael på Twitter


GM Shuffle podcast



Daily Coach nyhetsbrev


Lyssna på Podcast! (Och glöm inte att lämna en recension!)

Finns på iTunes.

Google Podcasts.


Tillgänglig på söm.

Soundcloud-logotyp.


Pocketcasts-logotyp.

Spotify.


Lyssna på avsnittet på en separat sida.

Ladda ner det här avsnittet.

Prenumerera på podcasten i den mediaspelare du väljer.

Inspelad den ClearCast.io

Lyssna utan reklam på Stitcher Premium; få en gratis månad när du använder koden 'manlighet' i kassan.

Podcast-sponsorer

CLR. Vet du vad som är manligt? Renlighet. Ja, verkligen. Och med CLR kan du behärska renheten. Besök CLRbrands.com idag eller hämta en flaska från en återförsäljare nära dig.

Offentlig rek. Dina nya go-to-byxor för stil, komfort och mångsidighet. Gå till publicrec.com/manliness för att få 10% rabatt på ditt första par av All Day Every Day Pant.

Indokino. Varje man behöver minst en fantastisk kostym i sin garderob. Indochino erbjuder skräddarsydda kostymer, klädskjortor och till och med ytterkläder till varuhuspriser. Använd koden 'manlighet' i kassan för att få 30 $ rabatt på ditt köp på 399 $ eller mer. Dessutom är frakt gratis.

Klicka här för att se en fullständig lista över våra podcastsponsorer.

Läs transkriptet

Brett McKay: Brett McKay här och välkommen till ytterligare ett tillägg av Art of Manliness Podcast. Varför dominerar vissa NFL-lag år efter år? Nu skulle vissa krita upp det till talang, men min gäst idag säger att det hela handlar om den kultur som huvudtränaren avsiktligt utvecklar för hela organisationen.

Han heter Michael Lombardi och är författare till Gridiron Genius: En mästarklass i att bygga lag och vinna på högsta nivå. I över tre decennier har Lombardi arbetat som chef eller tränare för olika NFL-lag, och han har arbetat tillsammans med några av de största tränarna i spelet inklusive Bill Walsh, Al Davis och Bill Belichick.

Idag på showen går Michael igenom vad dessa tränare gjorde för att utveckla högpresterande team och hur dessa lektioner kunde gälla ledare i andra typer av organisationer också. Vi börjar vårt samtal och diskuterar hur den legendariska 49ers-tränaren Bill Walsh skapade standarder för prestanda och en odlad excellens som gjorde det värsta laget i ligan till Super Bowl-mästare inom två år.

Michael delar sedan de kvaliteter som tränare och spelare har, och hur rekryterare av alla slag verkligen kan ta reda på om någon kommer att lyckas på nästa nivå. Michael berättar sedan vad ledare kan dela med sig av Walshs innovativa västkustbrott, varför Belichick är besatt av speciallag, hur Belichick och Nick Saban kom med en ny strategi för försvar och hur Bill Belichick förbereder sig för spel och bekämpar självbelåtenhet.

Vi kommer också in på vikten av hur en QV bär sig själv, och varför det är viktigt att börja köra ner på fältet med ett energigivande spel.

Och vi avslutar vår konversation med Michaels förutsägelser för fotbollens framtid, inklusive hur vi börjar se en återgång av spelets rugbyrötter.

När showen är över, kolla in våra shownoter på aom.is/gridiron.

Okej. Michael Lombardi, välkommen till showen.

Michael Lombardi: Tack. Det är fantastiskt att vara här. Jag uppskattar att du har mig. Jag är glad att gå med dig.

Brett McKay: Tja, berätta om din karriär. Du har spelat fotboll som tränare och som chef för ett tag. Hur hände det?

Michael Lombardi: Tja, det började verkligen med en TV-apparat. Många människor påverkades av Elvis i Ed Sullivan Show, jag påverkades av en kille som såg ut som att han tillhörde alla mina söndagsmiddagar, det såg ut som om han var min farbror. Han hade en stor näsa, en olivskinn och jag tänkte 'Jiss, den här killen borde vara ...' Och han har samma efternamn som jag. Så kanske jag skulle försöka följa hans karriärväg. Och jag gjorde det, och jag blev kär i fotbollsspel, jag blev kär i tanken på att vara i NFL, och jag gick bara riktigt igenom gymnasiet och college med idén att jag skulle vara i NFL och arbete.

Jag spelade det här spelet Strat-O-Matic Baseball när jag var liten. Även om det är ett basebollspel handlade det om teambuilding, och jag och det här barnet Danny Reynolds och Michael Seneno, vi spelade otaliga timmar på detta bräde i min mammas kök och vi bar ut hennes matsats och jag blev kär i teamet bygga, och jag blev kär i att utarbeta, och så den typen av, på Lombardi, och sedan det, och sedan lyssna på Springsteen som sa att jag skulle jaga mina drömmar, dessa tre saker var den perfekta stormen.

Brett McKay: Så, hade du några ambitioner att spela fotboll, eller visste du i ung ålder att du inte skulle spela, att du skulle vara någonstans och göra något annat med spelet?

Michael Lombardi: Jag menar, jag visste att jag inte skulle kunna spela på högsta nivå. Jag spelade college fotboll alternativ. Jag spelade gymnasiefotboll, jag spelade collegefotboll, men jag visste bara baserat på de människorna vid den söndagsmiddagen, vi var alla korta, squatty och åt för många kolhydrater, att jag antagligen inte skulle vara inblandad i NFL på min talangnivå. Så jag försökte bara studera spelet.

När jag gick på college, Brett, skulle jag gå på coachningsseminarier under mina nybörjare, sophomore-, junior- och seniorår över hela landet i januari och februari. Jag ville lära mig mer om fotboll. Jag ville studera fotboll utifrån tränarsynpunkt eftersom jag visste att det var vad jag skulle göra.

Brett McKay: Och så slutade du med att arbeta med några av de största tränarna i spelet. Bill Walsh, Belichick. Var det en sådan chans som hände eller placerade du dig själv i en position att arbeta med killarna för att du såg att de gjorde något annorlunda med spelet?

Michael Lombardi: Jag menar, det var överlägset serendipitous. Jag fick ett jobb på 49ers för att i grunden vara Bill Walshs chaufför, och de anställde mig för att jag ville vara i personal, jag skulle för relativt lite pengar, och jag arbetade i personal och jag fick bli vän med honom och han behövde något. Tidpunkten var rätt. Det var den perfekta stormen. Jag hade Walsh, han hade en vacker bil, han behövde någon att köra honom, det fanns ingen biltelefon, så jag var där och jag jobbade bara med honom, och när jag åkte till Cleveland, förmodligen det största misstaget i min karriären lämnade Walsh. Jag borde ha stannat kvar hos Bill längre.

Men sedan 1991 träffade jag den här killen som heter Bill Belichick och det förändrade mitt liv, och egentligen bara när han var runt honom lärde han mig mer om fotboll, hur man tänker på fotboll, och vi utvecklade ett betygssystem i Cleveland som är universellt för vad de använder i New England idag, vad de använder vid University of Alabama, Iowa och många andra platser.

Så mycket av det var överlägset serendipitous.

Brett McKay: Så, i din bok Gridiron Genius, pratar du om de insikter du fick från att arbeta med dessa tränare om ledarskap, lagbildning, strategi, och jag vill gräva i de här sakerna för att inte bara dessa saker är tillämpliga på fotboll, men det är tillämpligt till andra aspekter av livet.

Låt oss höra om Bill Walsh först eftersom han var killen du först började arbeta med. För dem som inte känner till Bill Walsh, vad är hans historia?

Michael Lombardi: Så, Coach Walsh började som en spelare i San Jose State, en riktigt smart, cerebral kille. Mycket divergerande i tanken. Han såg alltid coachning som undervisning. Han såg inte coachning som att skrika på spelare, han ville undervisa och han ville vara divergerande. Och han arbetade sig upp genom leden. Han arbetade på Raiders, och han arbetade i många olika lag, och han fick jobb vid expansionen Cincinnati Bengals, och han hade en quarterback som heter Craig Virgil Cook som kunde kasta bollen, Craig Cook som kunde kasta bollen, men han skadades och sedan hade han en ny quarterback som inte hade en stark arm så han tänkte den här saken som kallas West Coast Offense, som vi känner idag. Och det är verkligen en i princip lång hand för att få din mottagare lite utrymme och inte försöka springa bollen.

Så han var annorlunda i tankar, och sedan handlade han om att bygga en kulturorganisation som han kunde följa, och han trodde att organisationer vann och inte kulturer, och han brukade berätta för mig att köra i den bilen som du måste läsa böcker om Tom Peters, du måste läsa In Search of Excellence, du måste läsa Krig i Venedig, du måste läsa Peter Drucker eftersom vi är i ledarbranschen. Vi är inte gymlärare där vi slänger kickbollarna och säger 'Okej alla, låt oss spela.' Det finns en intellektuell sida i detta spel, och det gav mig verkligen möjlighet att lära mig det, och jag tillbringade större delen av min karriär för att studera det.

Så, fotboll är ett företag, och företag kan vara fotboll, och Walsh var den första som visade mig det, och sedan när jag träffade Belichick kom allt att fungera.

Brett McKay: Tja, vi kommer att prata om West Coast Offense-innovationen som Bill Walsh gjorde här mer lite, men jag vill fokusera på denna kulturaspekt för det är det du börjar prata om i boken att grunden till 49ers framgång var skapandet av den kultur som gjordes av Bill Walsh. Hur såg 49ers-kulturen ut innan Walsh kom in som huvudtränare? Och vilka förändringar gjorde han då?

Michael Lombardi: Det var helt röra. Jag menar, Joe Thomas var chef och han styrde spelet från en ordförande för generalchefer, som Walsh visste var fel, eller hur? Tränaren måste verkligen styra laget. Han måste vara ansvarig. Det måste finnas en spelarpersonalfilosofi för de spelare som förvärvades, och så var inte fallet.

Så när Walsh tog över 1979 tog han i princip över ett expansionsteam. Det enda problemet var att de bytte ut alla dessa utkast för en kille som heter OJ Simpson som var tvättad och klar. Och så, inte bara tog han över ett lag som var riktigt dåligt, laget hade inga tillgångar, så det var värre än ett expansionsteam, och det första han gjorde var att sätta en kultur på plats. Han pratade om vad alla i organisationen behövde för att kunna göra. Var inte ens uppmärksam på poängbrädan. Var uppmärksam på ditt jobb. Var uppmärksam på din roll i detta företag. Sätt alltid laget först. Uppför dig alltid som en 49er, och han definierade sättet för vad han ville att du ska bete dig i. Så det var väldigt detaljerat och han fokuserade inte på resultattavlan utan på organisationen och vad den skulle ta och allt annars, när han väl hade byggt det, kände han att det skulle ta fart.

Brett McKay: Och han kallade det sin prestandastandard? Den här checklistan över saker han fokuserade på?

Michael Lombardi: Ja. Det var något han skulle gå igenom, 17 principer, och de var riktigt små och små, men han påminde dig om dem varje dag.

Och här är det vackra. Han skilde sig inte riktigt från kvinnan som svarade på telefonen, Kerry Parnham, till Joe Montana, den inledande quarterbacken. Båda jobben förväntades uppfylla prestandastandarden. Det var vad han förväntade sig. Och så, i boken pratar jag om hur han sa att jag skulle påminna honom att avskediga PA-annonsören för att den killen var tvungen att följa samma filosofi och samma tro. Så han höll alla ansvariga, och ansvarighet är den främsta saken för att skapa kultur där alla är ansvariga. Kultur kan inte vara för en person och inte för någon annan. Det måste vara för alla.

Brett McKay: Ja. Så, några av dessa prestandastandarder, de 17 principerna, skulle du läsa den här listan och vara som 'Tja, det är verkligen banalt.' Men jag tror att det är skönheten i det, eller hur? Saker som 'Visa karaktär.' 'Var rättvis.' 'Var djupt engagerad i lärande och undervisning.' När jag läste dem påminde det mig lite om John Wooden och hans riktigt homespunna principer som han gav vidare till sina spelare.

Michael Lombardi: Ingen tvekan. Jag tror att Wooden verkligen påverkade Coach Walsh, och jag tror att det enkla alltid är det bästa sättet, men så ofta fastnar vi på att vi måste vara komplexa i system och organisationer, och sunt förnuft är ofta inte vanligt, och förnuft när du sätter ihop en organisation går långt, och människor måste påminnas om det, och människor måste också hållas till en standard, och de måste coachas om det. Jag tror att folk tycker att kultur är ungefär som när du ringer skadedjursbekämpningsföretaget och de kommer för att spraya för att döda insekterna, eller hur? De sprutar och de lämnar. Kultur, när Walsh gick in i byggnaden varje morgon är hans jobb att upprätthålla och driva kulturen. Han antog inte att allt skulle bli detsamma.

Så det är den stora skillnaden är att kulturen är något du måste arbeta med varje dag, och det är därför det måste vara förenklat. Det kan inte vara komplicerat, annars kommer människor inte att förstå det.

Brett McKay: Och vad var effekten av prestandastandarden? Vände det laget?

Michael Lombardi: Det tog två år, men så småningom gjorde han det, och han var verkligen inte orolig för ... Han var inte orolig för att hitta en quarterback, eller hitta en mottagare, han var mer orolig för att hitta rätt spelare. Han var ungefär som när Belichick talar om 'Vi försöker inte samla talanger, vi bygger ett team.' Han kände att om han först byggde upp organisationen kunde han få spelarna att spela på högre nivå, att han kunde coacha dem till en högre nivå, och det är detsamma i affärer.

Det mest begåvade laget vinner inte, det är laget som arbetar tillsammans som vinner mest.

Brett McKay: Så, den andra tränaren du har arbetat med i din karriär och du har spenderat mycket tid på i boken är Bill Belichick. Skurades han och Bill Walsh av samma tyg?

Michael Lombardi: Annat än hur de klär sig, helt. Aldrig höjde sin röst, mycket intellektuell, kunde se problem, och nästa bok jag ska skriva kommer att bli, The Secret to All Victory Lies in the Organization of the Non-Obvious. Det är ett citat som tillskrivs Marcus Aurelias, även om han inte sa det. Det är verkligen dessa två mäns geni. De kunde se vad det icke-uppenbara är, och de kunde organisera det, och de arbetade med dessa detaljer, och det har hållit dem så långt före spelet att de flesta inte kan se det.

Jag liknar det med Sherlock Holmes, romanen, karaktären, den fiktiva karaktären, när han går in på en brottsplats och han ser sju saker, och alla ser dem, men ändå kan han använda deduktiva resonemang för att förklara vad de menar vidare. Det är Walsh och Belichick. De har denna unika förmåga att se det icke-uppenbara, och de kan förbereda sina lag, och de förstod också att deras främsta jobb var att driva kultur.

Idag är Belichicks jobb inte att utforma nya pjäser för Tom Brady, att utarbeta nya försvar, det är att behålla sin kultur varje dag.

Brett McKay: Och så, jag menar, Bill Belichick har precis skapat denna dynasti med New England Patriots, han började i Cleveland, har något förändrats från när han var tränare i Cleveland till när han är tränare nu med Patriots?

Michael Lombardi: Alla gillar att tro det, särskilt människorna i Cleveland, men efter att ha arbetat med honom på båda ställen skulle jag säga att den enda skillnaden är att Robert Kraft tillåter honom att bygga kulturen och Modell förstod verkligen inte vad han försökte göra. Modell var mer intresserad av att vinna fansen, lugna fansen och ge dem något. Han brukade säga till mig hela tiden ”Kid, vi säljer hopp här. Vi måste sälja hopp. ” Det är ingen Belichick. Belichick handlar om att få laget. Hans budskap är till de 60 spelarna i rummet, inte de tre miljoner. Vinnaren kommer till spelare, få den till domstolen.

Så, den enda skillnaden, och den enda verkliga skillnaden var att Modell verkligen inte förstod vad Bill försökte göra kulturvis och Kraft ville ha en kultur.

Brett McKay: Så du har tillbringat mycket av din karriär med att hjälpa team anställa tränare. När du letar efter en tränare, vad tittar du på? Hur vet du om en tränare är en bra tränare?

Michael Lombardi: Tja, det är inte annorlunda än att anställa talang. Jag berättar för folk hela tiden. FBI öppnar inte telefonboken och letar efter seriemördare. Du måste definiera vad du vill ha i din tränare, och det handlar verkligen om verkligen, och jag skrev om de fem ledarskapsområdena i min bok, men i grunden är det fyra ledarskapsområden som måste följas för att ha en bra tränare.

Den första kallas hantering av uppmärksamhet, och det betyder att du har en plan. Du kommer in med en plan. När Bill Belichick gick in på mitt kontor 1991 och han gav mig ett papper, som jag kommer att ge till Hall of Fame dagen han går in, äger jag papperet och det stod exakt vem vi skulle bli som en fotbollslag. Det här är vad han ville ha, och vi utvecklade ett betygssystem för att bygga det. Det är hanteringen av uppmärksamhet.

Den andra kallas management of meaning, vilket innebär att du kan förklara din plan för människor. Du kan förklara det för alla som är inblandade och de får det, de förstår det, använder metaforer, använder komedi, använder video, men du gör det kan du förklara det.

Den tredje är förvaltningen av förtroende. Kommer du att vara konsekvent nog till där spelarna litar på dig, eller kommer du att ha dubbla standarder för olika människor i organisationen? Återigen, standard för prestanda. Förvaltning av förtroende. Kan jag lita på att du är konsekvent?

Det fjärde och sista området är självhantering. Tänker du titta internt på dig själv och växa, erkänna dina misstag, hitta sätt att förbättra dig när du är på jobbet? Varje tränare som jag har forskat i min karriär som vann Super Bowl var bra i tre av de fyra. De som inte är bara bra i två, och du kan se det ganska tydligt. Du kan se det på en presskonferens, du kan se det när de pratar med laget, du kan se att de misslyckas på två av de fyra. De som är bra i alla fyra som Belichick och Walsh, de vinner konsekvent.

Brett McKay: Det jag tycker är intressant är att du så småningom fick insikt, du letar inte efter en tränare du letar efter en ledare. Jag tänker när människor tänker 'Jag letar efter en tränare.' Det är en kille som har strategier som kommer med nya pjäser, men alla de saker du pratade om är samma sak som du skulle leta efter i en verkställande direktör.

Michael Lombardi: Utan tvekan är det samma ståndpunkt, och det här är vad som har hänt med NFL. Det är därför det finns en sådan ... Jag menar, Brett, tänk på det här nu. Belichick har vunnit 78 matcher de senaste fem åren. Hans nästa närmaste tävling är Chiefs på 60. Han slog fältet med 18 matcher. Så, han har redan släppt detta fält, det är sätt, sätt, sätt ... Han har ökat sin dominans över ligan ytterligare, och anledningen är att lag anställer tränare som känner till system men de kan inte leda grupper så att de får en bra år, och sedan får de ett nere år.

Som Walsh sa till mig: 'Vi tävlar bara mot åtta lag här.' Det var då ligan hade 28 lag, och jag undrade vad han tänkte på och jag trodde att det handlade mer om vilket lag som hade en quarterback, eller vilket lag gjorde det, och egentligen handlade det om åtta kulturer, och idag i NFL finns det egentligen bara åtta kulturer. Inget team förstår hur man bygger en kultur, och hälften av problemet är att när man pratar kultur har de ingen aning om vad du pratar om.

Brett McKay: Så, alla dessa tränare Walsh, Belichick, de har ett tränarträd, eller hur? Tränare som de har tränat som har pågått och tränat sina egna lag. Finns det några andra tränare i NFL som har arbetat med dessa killar som verkligen förstod kulturens betydelse?

Michael Lombardi: Jag tror inte det, och jag tror att de missade det. Jag tror att de inte är ofta ... Några av dessa killar har lyckats kopiera brottet. Jag menar, när man tittar på Walshs träd hade Mike Holmgren framgång i Green Bay, men han hade Ron Wolf med sig. När han åkte till Seattle var det inte riktigt lika framgångsrikt, men det var det. Så det finns undantag.

Belichick har inte haft det eftersom Belichick-lärjungar alltför ofta försöker vara Belichick. Jag berättar alltid för folk ”Titta, när Frank Sinatra på 70-talet tappade sin publik lade han på sig en fritid och lade pärlor runt halsen, och han var inte Sinatra längre, han var inte äkta, ingen trodde honom. Folket på 70-talet tyckte inte om honom, och folket som älskade honom hatade honom. ” Så du måste vara äkta i vem du är. Du är en manschettknapp i smoking, bär en smoking och manschettknapp även om den inte är populär, och jag tror att det är det största problemet med Belichicks killar som har lämnat.

Walshs killar har haft viss framgång, Holmgren, men de hade mer framgång att stanna i San Francisco där deras kultur var på plats än när de åkte till, Steve Mariucci åkte till Detroit eller George Seifert åkte till Carolina eller Ray Rhodes åkte till Philadelphia, eller åkte till Green Bay. De hade haft mer framgång i San Francisco än de hade när de försökte göra det på egen hand.

Brett McKay: Det verkar som om en tränare på kollegial nivå åtminstone vem som får det, eller vem som får det är Nick Saban, han arbetade med Belichick-

Michael Lombardi: Ja.

Brett McKay: Och han är annorlunda. Han är fortfarande Nick Saban men han får betydelsen av kultur från Belichick.

Michael Lombardi: Ingen tvekan, och det var ett stort äktenskap mellan dem två. De är båda olika, men de är båda lika, men Nick brukade klaga och jag skulle skratta hela tiden. Vi skulle ha ett personalmöte klockan fem efter onsdagens och torsdagens träning och Nick skulle alltid säga till mig ”Du vet hund, det här dödar mig. Jag har för mycket arbete att göra för att sitta i detta personalmöte när Bill kör bandet. ” Och i Alabama efter onsdagens och torsdagens träning har de ett personalmöte och Nick kör bandet. Så ibland blir det som du inte tycker är rätt för dig rätt för alla.

Brett McKay: Så du nämnde tidigare att Belichick, han är inte intresserad av att samla talanger, han är intresserad av att bilda ett lag. Hur ser det ut? Hur ska de här killarna rekrytera ett framgångsrikt team?

Michael Lombardi: Det börjar verkligen med den här förutsättningen. Det börjar med mental seghet och de definierar mental seghet som att göra det som är rätt för laget när det kanske inte passar dig. Och så, när du värdesätter namnet på framsidan av din tröja mer än du värdesätter namnet på baksidan av din tröja, kommer du förmodligen att kunna spela med Patriots.

Och så räknar han sedan ut spelare som passar det system han vill ha. Så han definierar vad han vill med detta betygssystem och sedan hittar han de spelare som passar det systemet, men de passar också beskrivningen av mental seghet. Han vill vara ett fysiskt, mentalt tufft lag som kan spela i alla miljöer vädervis och kan fokusera och koncentrera sig och vinna i fjärde kvartalet, och är villig att göra de saker som behövs för att lyckas.

Så han är inte annorlunda än Navy Seals. Han försöker eliminera människor, inte hitta människor, och genom eliminering hamnar han i att ha en kärngrupp av spelare som tillsammans binder. Nu när hans spelare lämnar och åker andra platser ser de aldrig lika framgångsrika ut som de gjorde i New England, delvis för att de inte spelar inom sin roll, de spelar inte inom namnet på framsidan, de handlar mer om namnet på baksidan och saker går inte lika bra.

Brett McKay: Tja, det är väldigt svårt att rekrytera spelare, särskilt när de går på college ser du dem, du ser deras statistik, de klarar sig bra på college, men när de kommer till proffsnivån gör de inte lika bra. Det har varit många nya exempel på det. Men hur kan du också räkna ut de mer mjuka attributen där det inte finns ett riktigt tal för det rätt? Oavsett om de är en lagspelare, om de är hårt arbetande, om de har mental seghet. Som rekryterare hur räknar du ut det där?

Michael Lombardi: Tja, tidigare resultat förutsäger framtida prestationer. Så när du intervjuar ett barn måste du ställa frågor eller intervjua en anställd kan du inte ställa allmänna frågor eller så får du allmänna svar. Om jag sa till en ung man 'Arbetar du hårt?' Varje svar som jag någonsin har fått tillbaka i min 35-åriga NFL-karriär har varit 'Oh yeah man, I work really hard.' Men om jag ställer frågan, 'Ge mig fem exempel på hur du har arbetat hårt.' Plötsligt ”Humbada, humbada, humbada.” Kommer i spel.

Om de sa 'Hej, jag har precis kommit tillbaka från att lyfta vikter.' Och du säger då, 'Ge mig de fem övningarna du gjorde vikter och hur många reps från var och en.' Nu plötsligt börjar de stamel. När du frågar efter specifikt vad de gör och du inte får svaret du behöver, och sedan kan du säga till dem 'Hej, vad var ditt största ögonblick på gymnasiet?' Och de pratar om 'Tja, jag tog 200 meter mot Ocean City High.' 'Tja, vad sägs om vann du några spel?' 'Ja, ja, vi vann State Championship.' Det säger dig vem den här killen har rätt?

Brett McKay: Rätt.

Michael Lombardi: Och så kan du lära dig mycket, som Yogi Berra sa, 'Du kan se mycket av att titta.' Och om du tittar på rätt ställen och ställer rätt frågor hittar du vad du vill.

Brett McKay: Och en annan sak som ni alla gjorde var att ni faktiskt kollade referenserna, eller hur? Förutom att bara ställa barnen frågor om hans prestationer, skulle du gå in i staden där han växte upp och fråga lärare, flickvänner, grannar om barnet?

Michael Lombardi: Ingen tvekan. Jag menar, se, vi är i en miljardindustri och barn kommer att bete sig som de vill att vi ska se dem, men när du går till deras hemstad och du börjar snoka runt i deras hemstad, eller om du går till college, istället för att gå till fotbollskontoret, som fotbollskontoret aldrig kommer att prata dåligt om sina spelare för det skadar deras rekrytering. De kommer att ljuga för dig. Vi vet det.

Så om du går till en lokal krog eller går till sororiteterna och frågar om spelare X, Y eller Z vet de ganska mycket vad som händer. De ger dig den riktiga scoop, och sedan kan du måla en korrekt bild av killen.

Brett McKay: Okej. Så det finns några råd där för att anställa även om du inte är i fotboll. Kontrollera referenserna och bli specifika med dina frågor.

Michael Lombardi: Utan tvekan, och du måste förbereda dig själv, och sedan berättar frågorna de ställer dig verkligen mer om vem de är. Om de ställer dumma frågor kanske du inte har någon du vill anställa. Riktigt smarta frågor borde fascinera dig. Det är vad de ber dig lika mycket som vad du frågar dem.

Brett McKay: Fanns det några tillfällen i din karriär där du rekryterade och en spelares antal visade inte att han hade mycket talang, eller kanske det finns andra begåvade spelare rätt? Han var bra, men inte lika bra som några av dessa andra killar, men du gick vidare och gick med honom för att han hade några av dessa immateriella saker där du trodde 'Den här killen kan vara en del av laget.' Och hamnade han riktigt bra?

Michael Lombardi: Det är verkligen ... Och om du passar dem i rätt roll ja. Jag menar, vi har gjort det ganska mycket. Jag menar, när du ser ut som Jimmy Garoppolo, när vi utarbetade Jimmy i New England var han i andra omgången, fanns fyra andra quarterbacks plockade framför honom, men vi tog med honom den dagen och vi visste att han kunde hantera Tom Brady och inte skrämmas av honom. Vi visste att han hade attributen att gå i ett rum och inte kunna vara i vördnad för den största quarterbacken genom tiderna.

Så, ja, du måste verkligen förstå vad du letar efter och om spelaren passar, och ibland kommer du att göra misstag, men här är det värdefulla du måste göra. När du gör ett misstag istället för att sitta där och inte erkänna ditt misstag måste du göra en obduktion om varför du gjorde misstaget och du måste verkligen gräva djupt och vara ärlig mot dig själv för att ta reda på varför du gjorde det misstag.

Brett McKay: Låt oss gräva i specifika delar av spelet. Du tittar på speciallag och du pratar om hur Belichick faktiskt verkligen är besatt av speciallag eftersom det är en del av spelet som förbises av fans. Det är som 'Okej, poängen börjar, de pekar, de är utanför planen.' Varför besöker Belichick specialteam? Och vad tycker du som visar och vilken insikt om ledarskap kan vi få av det?

Michael Lombardi: Tja, först och främst försöker han bygga en kultur, eller hur? Och om han säger till speciallagets tränare 'Jag bryr mig inte riktigt om speciallag, jag bryr mig bara om brott och försvar.' Hans kultur faller sönder. Men om han får alla i laget att spela ett speciallag så är alla med, och om du har en specialteamsövning och du har killar som är engagerade i specialteam och de måste vara uppmärksamma så bygger de ett team. När du tränar spelarna i speciallag som är viktiga är du verkligen den du vill bli.

Och så, det är vad han gör. Han låter det sätta tempot för sitt lag, och jag skriver om det i boken, det är vad Bill Snyder, han tog över Kansas State, jag är säker på att du kommer ihåg hur dålig Kansas State var, och han byggde det genom sparkningen spel eftersom han ville ha allt in. Som Angela Duckworth säger 'Att bli all in har en tornadoeffekt.' Och Belichick vet att om han kan vinna speciallag så får han en mentalitet och det hjälper honom att bygga denna kultur.

Brett McKay: Ja. Och som du sa är speciallagen intressanta eftersom du har spelare från både försvar och anfall som arbetar med det så att de också överförs till de andra aspekterna av spelet.

Michael Lombardi: Ingen tvekan, och du behöver dem för när du utvärderar, så nu är spelet på väg och vi behöver en retur, eller så kan vi inte få straff på speciallag, de har utbildats, de har fått lära sig detta, och om du spelar gratis fotboll, vilket innebär att du behöver ditt brott för att påverka ditt försvar, och ditt sparkande spel för att genomföra det hela, och du lär dig det, vilket Belichick gör varje onsdag, torsdag och fredag, då är det verkligen viktigt att du engagerar ditt team i specialteam.

Brett McKay: Tja, låt oss prata om brott. Så vi nämnde tidigare Bill Walsh är killen som utvecklade West Coast Offense. För dem som inte känner till konsekvenserna av det, hur det var så revolutionerande, hur var fotboll innan Walsh introducerade West Coast Offense?

Michael Lombardi: Det handlade om att etablera körningen. Det var ungefär tre meter i ett dammmoln. Det körde bollen. Quarterbacks ville inte kasta det så mycket. Jag menar, Bob Griese tror jag kastade 14 pass i Super Bowl 1972 som slog Redskins. Det var ett spel mellan hashmärkena. Det var en dike-krigföring.

Men då ändrades reglerna, och som allt öppnade det spelet. Passblockering blev lättare för offensiva linjeman, så då kunde du kasta bollen och spelet rörde sig. Det var alltid två baksidor i bakfältet, och det var alltid två mottagare, och jag liknar det för filmindustrin, och jag skriver om detta i boken. Bob Evans, Robert Evans, chefen för Paramount, bestämde sig för att han inte kunde tävla med alla andra studior eftersom alla andra studior hade pengar för att anställa skådespelare. Allt handlade om skådespelaren. Hyr en John Wayne, hyra den här skådespelaren och du ska ha en hitfilm.

Så han gick i motsatt riktning. Han anställde författare. Så han köpte böcker, han köpte Love Story, The Godfather. Han köpte alla dessa böcker och förvandlade dem till filmer med oklara skådespelare eftersom han hade råd med det, och det drev Paramount tillbaka till affärer igen, och det är samma sak i NFL.

När reglerna ändrades var du tvungen att hålla dig före kurvan, och nu blev det en förbipasserande liga, och Walsh var hörnstenen och stod i spetsen för det, och sedan blev han väldigt kreativ och divergerande i dessa tankar.

Brett McKay: Ja. Jag gillar det här Evans-exemplet, för det är ett exempel på en chef som arbetar med vad han har och först ser det ut som om du är begränsad, men det kan faktiskt bli en fördel, och samma sak hände med Walsh. Så som han kom upp med West Coast Offense var att han hade en quarterback som var okej och kunde kasta korta pass, men det var det, men han byggde ett brott kring den killen och revolutionerade spelet i processen.

Michael Lombardi: Ingen tvekan. Och jag tror att det finns en fantastisk scen i Apollo 13 där jag tror att vi alla, oavsett om du är i fotboll, du är gymnasietränare, den som lyssnar på det här. Du är kvinnans lacrosstränare, vad som helst, du är som den scenen i Apollo 13 där de har det jättebordet, och dessa forskare sitter runt bordet och killarna sitter fast i rymden, och den här killen går in med en box och kastar grejer på bordet och säger 'Vi måste göra detta till det med ingenting annat än detta.' Och det är verkligen kärnan i vad du är som ledare. Du måste ta reda på vart du behöver gå, ta reda på vad du har och sedan få det gjort och inte klaga på det. Spendera inte tid på att oroa dig för vad du inte har.

Du vet, ibland när du är i företag får du 'Tja, vi har inga pengar. Det har vi inte. ” Pengar löser inga problem, tänkande löser alla problem.

Brett McKay: Rätt. Jag menar, du ser att i baseball finns det många lag med mycket pengar, och det löser inte problemet att förlora.

Michael Lombardi: Det stämmer, och vi ser det hela tiden. Jag menar, titta på Washington Nationals. Jag menar, de släppte Bryce Harper och de är i slutspelet och Philly tittar.

Brett McKay: Rätt. Den välsignade idén att, återigen, när det händer människor tror att talang kommer att vinna spel, men när det är ett lag är det en uppbyggnad av laget som vinner matcherna.

Michael Lombardi: Det är rätt. Och förstå vad som verkligen hjälper ... När jag brukade komma på lagplanet när jag arbetade för Al Davis sa han alltid till mig 'Vet du varför vi vann?' 'Vet du varför vi förlorade?' Och om du inte kan definiera i ditt företag varför du vinner eller varför du förlorar, förstår de flesta människor inte vilken verksamhet de egentligen bedriver. De har definierat det dåligt och det är därför de inte att ha framgång för att de verkligen inte förstår vad de är i. Ray Crock var inte i hamburgarbranschen, han var i fastighetsbranschen och plötsligt blev han miljardär.

Och så måste du förstå vad som verkligen är ditt företag och hur du kan dra nytta av det, och för det mesta får lag i sport inte riktigt det. De tror att de är i en sak och det är de inte. Folk tror att Amazon är en du köper produkter på, de är ett logistikföretag.

Brett McKay: Rätt.

Michael Lombardi: Och de gör det bättre än någon annan. Så det är hur du definierar vem du är.

Brett McKay: Så i West Coast Offense spelar quarterbacken en viktig roll i det eftersom de ibland måste fatta beslut i sista minuten. Du går inte in i pjäsen med vetskap om att du kommer att kasta till den här killen, West Coast Offense ger dig alternativ att kasta baserat på vad som kastas mot dig, så de var tvungna att kunna tänka på fötterna, tänka med flyt. Hur gick Bill Walsh till att hitta en bra quarterback som kunde göra det? Vad letade han efter?

Michael Lombardi: Han ville ha någon med stor fothastighet. Han ville ha någon som kunde flytta. Han ville ha en boxare som Muhammad Ali som kunde röra sig runt ringen. Han ville ha någon som kunde röra sig snabbt och kasta snabbt. Han var inte orolig för armstyrka. Han var orolig för rytm, timing och förväntan. Han ville bara verkligen ha någon som kände positionen. Vi kallade det en spjälsäng. När din mamma lyfter från din spjälsäng har du antingen det eller har du inte rätt?

Och så ville han ha den spjälsängsaken. Han ville ha den mentaliteten, och du kunde se den, och han ville ha killar som hade tidigare prestationer. Vanligtvis är stora quarterbacks stora quarterbacks i gymnasiet. De dyker bara inte upp ... Jag menar, ett av Ryan Tannelhills största problem, backup-quarterbacken i Tennessee, är att han spelade bred mottagare. Han är inte instinktivt quarterback. Quarterback är inte en position som du bara lär dig in, du har typ av känsla för det, och Walsh letade alltid efter de killarna som kunde.

Brett McKay: Så, ja, han såg Joe Montana, Steve Young, och killarna var dominerande i spelet.

Michael Lombardi: Ja. Han gick och utarbetade James Owens nere i Los Angeles och Montana var där och där hände allt. Han såg Montana, ingen älskade Montanas armstyrka, de trodde att han var en reserv, och Bill såg honom och gillar 'Okej, det här är precis vad jag vill.' Och igen, det är det perfekta sättet att göra det för att han gick emot variansen på marknaden, eller hur? Han väljer Montana i den tredje omgången, under tiden som blir plockade i första omgången som inte är lika bra, och det som verkligen gjorde det riktigt intressant är att det fanns en quarterback i Stanford som Bill hade tränat när han var i Stanford, och Bill gjorde inte 't använda sin partiskhet, han använde objektiviteten för att välja rätt kille för honom.

Så han såg vad han verkligen behövde, och Montana var bättre, och så valde han Montana.

Brett McKay: Ja. Och i boken lyfter du fram några av de faktorer som ni alla letar efter i en quarterback, för en quarterback är i huvudsak, han är som en ledare för stridskommandon. Han är på fältet som leder laget, så du letar efter egenskaper som hjälper till med det. En egenskap var transport, vilket är i princip hur han bär sig själv, vilket jag tror-

Michael Lombardi: Rätt.

Brett McKay: Gräva mer på det. Hur ser bra transport ut för dig?

Michael Lombardi: Jag menar, du är teamets ledare, ditt team måste ha din personlighet, eller hur? Lag som inte har en quarterbacks personlighet har ingen personlighet, så du måste bära dig själv. Ditt jobb om du är den högst valda spelaren i laget är att göra alla andra bättre, och du måste kunna motivera, skrika, kräva. Din person av vem du är, promkungen, det är quarterbacken. Du måste ha det och det tillför alla andra omkring dem självförtroende och du känner det som ett ledarskap som går på fältet. 'Hej killar, vi är i en krångel, vi måste få de här killarna. Kom igen, vi ska få det här. Oroa dig inte. ” Och du får folk att följa dig, men om du befinner dig i en kram 'Tja, okej, vi kommer att köra det här.' Vem följer dig?

Brett McKay: Finns det några quarterbacks i spelet idag som du tycker har bra transport?

Michael Lombardi: Åh, jag tycker att Phillip Rivers har otrolig ... Jag menar, han är bara så intresserad av det. Jag ser honom spela. Jag tror att Deshaun Watson har det. Jag tror att han förstår det. Jag tror att Patrick Mahomes helt klart har det. Du kan säga, du kan känna det.

Och så finns det killar som, jag menar att Jared Goff bara gjorde en båtmassa med pengar, men jag känner inte det från honom. Är han en bra spelare? Ja, men han litar på att andra människor är bra.

Men jag tror att du ganska mycket kan upptäcka det, och om ditt lag inte får sin personlighet från quarterbacken, var ska vi hämta det ifrån? De måste hämta det någonstans för att tränaren och den quarterbacken är som driver laget.

Brett McKay: Låt oss prata om försvar. Så vi nämnde tidigare att Belichick arbetade med Saban när de var i Cleveland och de kom med ett nytt synsätt på försvaret. Hur såg den metoden ut?

Michael Lombardi: Så, de förstod att det bästa sättet att vinna matcher i NFL var riktigt enkelt, hindra folk från att göra mål. Inte revolutionerande eller hur? Men var gör folk flest av sina poäng? De gjorde en analytisk studie om sätter rätt? De gick igenom och de studerade 1 000, 10 000, 100 000 satser över hela PGA och slutsatsen att de fick reda på sätter var de som är närmare hålet vanligtvis lättare att göra. Inte revolutionerande eller hur?

Så det är samma sak som Belichick och Saban gjorde. 'Om vi ​​kan sluta göra mål blir vi ett bättre försvar, men var slutar vi göra mål?' Och det är den röda zonen. Och så fokuserade de sin uppmärksamhet på det röda zonförsvaret, området in från 20 yardlinjen till baksidan i linjen i den röda zonen, det kallas den röda zonen, och de spelade en annan fotbollsstil där nere så att det blev mycket svårare för lag att göra mål, och de kunde vända bollen där nere, och de kunde skapa fältmål istället för touchdowns, de fyra poängen spelade verkligen hjälp att hålla spelet nere.

Så när du går dit i den röda zonen och inte gör en touchdown och du måste sparka ett fältmål, så är det fyra poäng som kommer från resultattavlan, vilket gör ont i slutet av spelet. Det är där Belichick och Saban egentligen, vi kallade det Red Two, och det var där de verkligen hade stor framgång om att kunna hindra folk från att göra mål. Riktigt enkelt, men ofta förbises.

Brett McKay: Ja, jag menar, det är bedrägligt enkelt eftersom det i grund och botten är ett tre-fyra täcker två försvar, och det är samma sak hela tiden, men när leken kallas och körs finns det olika permutationer av det som kan hända efter att bollen knäppt.

Michael Lombardi: Ja. Och så är det som zoner i basket. Det är hur du flyttar din zon, och vid något tillfälle blir alla zonförsvar galna baserat på fördelningen av mottagarna eller basketspelarna. Och så gjorde de det. Och så, eftersom folk körde vissa rutter där nere, kunde de spela vissa rutter, och de tog bort dessa rutter, och människor hade ett tag inget svar. Det tog lång tid för dem att anpassa sig till det.

Brett McKay: Några andra insikter som du lyfter fram i boken som vanliga människor, människor som bara är i affärer, kan ta från hur Belichick och Saban lyckades med sina defensiva lag. Saker om att förstå timing och störa dina motståndares timing. Det är nyckeln till ett framgångsrikt försvar.

Michael Lombardi: Ja. Det handlar om att du måste förstå de tolv viktigaste pjäserna i ett fotbollsmatch, eller de 24 viktigaste pjäserna i ett fotbollsmatch vid det vi kallar drivstart. Om du startar körningen med ett stort spel, först och 10 träffar du en 40 yardpass, kommer du förmodligen att göra 75% av tiden, men om du lämnar bollen och får tre yards går du antagligen inte att göra mål eftersom det kan finnas ett spel som får dig att gå.

Så om du startar din körning med en riktigt bra drivstart kan du få platser, och om du omvänt om du startar motståndarnas körning med ett negativt spel kommer du att gå av planen. Så om du spenderar tid på dessa 12 spelningar ”Hej, vi kommer att börja enheten med detta. Vi kommer att börja köra med detta försvar, eller detta brott. ' Du kan skapa en varians och du kan hjälpa till att ställa in dig själv.

Nu ska du inte slå dem alla, men det är den mentalitet som du måste tänka på.

Brett McKay: Det finns också den här punkten som jag gillade, det är 'Om du inte pratar vinner du inte.' Vad menar du med det?

Michael Lombardi: Kommunikation är det främsta i alla sporter. Det är därför Belichick inte vill lägga tröjnummer på unga spelare. Han vill att de ska prata. Han vill att de ska kommunicera med varandra som människor, inte 49, inte 63. Så kommunikation är viktig i varje företag. Vi befinner oss i en tid av kommunikation, men jag tror att jag ibland tror att vi kommunicerar mindre med varandra. Vi har text, vi har e-post, vi har telefon, vi har alla dessa sätt och ibland saknar vi kommunikation. Hur kan det finnas ett tolkningsproblem när vi har all denna förmåga att kommunicera? Och du måste arbeta med kommunikation. Du måste jobba med det så att alla är på samma sida eftersom det, än en gång, när du arbetar som ett team är väldigt viktigt att vi fungerar som ett team, inte bara som ett team.

Brett McKay: Så i slutet av boken går du igenom oss en vecka innan ett spel om hur Belichick förbereder sitt lag för att spela ett spel. Detta var ett slutspel, men jag antar att det var samma sak för varje spel även om det bara var ett ordinarie säsongsspel. Så du kan inte gå in i detalj om exakt vad du pratade om i boken, men ge oss en uppfattning om hur mycket förberedelse, hur mycket tanke Belichick går med i spelförberedelser.

Michael Lombardi: Jag menar, han gör verkligen ett underbart jobb med att bryta ner vad laget kan och vad de inte kan, och sedan kommunicerar han det till sitt lag, och sedan berättar han för laget hur vi måste spela spelet för att vinna den. 'Här är vad vi behöver göra.' Han kallar det tyngdpunkter. Offensivt, defensivt och naturligt i sparkspelet, och sedan börjar vi träna den veckan på dessa punkter och vi kör hem de kritiska ögonblicken i spelet. 'Hej, det är tredje och ett, vi måste kunna göra en pjäs här.' 'Hej, vi måste göra det här.' Och så, hela veckan är det verkligen att han testar eftersom han verkligen tror att övningskörning blir spelrealitet. Och så arbetar vi ständigt med elementen i spelet. Onsdagen är röd zon, det är först nere, det är drivstarter, det är alla delar av spelet. Torsdag är det nickel, det är underkörningar, baskörningar. Och på fredagen måste den ha det. När gör vi en pjäs vad gör vi? Och om de måste ha en pjäs, vad gör de?

Och så, allt kommer samman, och på lördag sitter han med tränarstaben och han säger till dem: 'Se killar, så här går matcherna, här förberedde vi oss. Det kan gå den här vägen och vi måste justera det sättet. Det kan på det sättet då kommer vi att justera det här sättet. Och efter det första kvartalet gör vi justeringar om vi inte är säker på var det är. ” Och så tänker alla ständigt på hur vi måste spela spelet, vad deras jobb är i spelet och vad de måste göra för att lyckas.

Brett McKay: Vad jag blev imponerad av var hur mycket förberedelse Belichick lade i sig för att förbereda sitt lag rätt? Spelförberedelsen för honom började så snart han avslutade föregående spel. Han började gå över film för att göra laget redo för nästa match.

Michael Lombardi: Ja. Ingen arbetar hårdare. Han skriver upp alla defensiva backar så att han kan ha en relation med quarterbacken, så att han kan ringa Tom Brady på sitt kontor på tisdag eftermiddag och säga ”Tom, här är alla de defensiva backarna för Baltimore Ravens. Här är deras styrkor, här är deras svagheter, här är sammanfattningen, här är hur vi ska attackera dem. ' Och han håller sig involverad i spelet. 'Här är specialteamen.' Han är huvudtränare. Han är den bästa tränaren på läktaren. Han tjänar mest pengar. Och gissa vad han gör? Han tränar mest eftersom han är så värdefull och jag tror att du verkligen kan se hans arbetsmoral. Han slösar ingen tid. Om han är på löpbandet läser han. Han är ständigt fokuserad och han koncentrerar sig på vad som är det viktigaste som måste hända varje dag för att göra laget redo. Han vet att det är hans jobb att göra hela laget redo, och det är assistentens jobb att leda laget.

Kom ihåg det här. Detta är så viktigt. Ledare gör rätt, chefer gör saker rätt. Belichick är ledaren.

Brett McKay: Förstod det. Och hade Walsh en liknande inställning till Belichick?

Michael Lombardi: Utan tvekan alltid. Mycket involverad i allt som vi gjorde och ville se till att de förstod, och vad Bill gjorde, för att han var intellektuell skapade han en tankesmedja. Han var så smart och kreativ att den tvingade George Seifert att bli kreativ i sin tanke och göra olika saker och komma på sin egen väg, för vi är alla konkurrenskraftiga med varandra.

Brett McKay: Och som du nämnde tidigare är en annan sak som imponerade på dessa killar, Belichick och Walsh, att de inte skriker på sina spelare. De är faktiskt väldigt tysta, och på något sätt kan de förmedla det budskapet till dem under dessa möten på ett sätt som är mycket påverkande.

Michael Lombardi: Ja, de lär ut, de skriker inte. De ber inte spelarna att spela hårdare, de förklarar vad de behöver. Allt är en detalj. De behandlar dig som professionell. 'Det här är inte tillräckligt bra.' De har inga problem att berätta om det inte är tillräckligt bra. De är inte rädda för att konfrontera dig.

De flesta ledare är alltför oroliga för vad någon annan kommer att tänka på dem så att de sockrar det, de ljuger. ”Det är inte dåligt. Vi är okej där. Det är bra.' Nej, folk vill ha en tydlig och kortfattad instruktion, och om du ger dem det på ett ärligt sätt kommer de att lyssna, men om du bara försöker sockerbelägga det eller gömma dig bakom det kommer ingen att uppmärksamma dig.

Så de har aldrig höjt rösten, de blir sällan arg. Jag menar, jag har sett dem bli upprörda, men de instruerar och undervisar, de skriker inte.

Brett McKay: När du arbetade med Belichick har han blivit en av de mest dominerande tränarna i fotbollsspel. I en sådan situation är det lätt att bli självbelåten. Hur kämpar han mot det? Hur förhindrar han att bli självbelåten?

Michael Lombardi: Det är en bra fråga. Han handlar alltid om nästa sak. Vince Lombardi har en bra linje, 'Den största belöningen för att göra är möjligheten att göra mer.' Och jag tror att Belichick bara vill göra mer hela tiden. Han jagar något större än Super Bowl, han jagar perfektion, och därför är han verkligen inte orolig för resultattavlan, han älskar processen för sitt jobb som han älskar, så han gör det riktigt bra.

Brett McKay: Och detta går tillbaka till Bill Walshs idé att låta resultattavlan ta hand om sig själv, var inte uppmärksam på resultattavlan, fokusera bara på processen.

Michael Lombardi: Det är rätt. Och de flesta organisationer fokuserar på bottenlinjen, fokuserar på resultatet, de fokuserar inte bara på att göra processen.

Brett McKay: Men det kan vara svårt att sälja till en organisation, eller hur? Där en tränare säger ”Titta. Jag bryr mig inte om poängen, jag bryr mig inte om vinsterna, jag vill se till att den här processen, denna kultur kommer på plats, och då kommer poängen att ta hand om sig själv. ' Hur får du det att sälja till en ledare till en organisation?

Michael Lombardi: Det är svårt. Miami upplever det nu, men jag tror att det du måste ha är en ägare som är rädd. Winston Churchill sa en gång när tyskarna var i kanalhamnen och han blev premiärminister. De frågade honom, de sa: 'Hur kommer det sig att de gjorde dig till premiärminister nu när hela 30-talet ingen skulle lyssna på dig?' Han sa 'Eftersom rädsla gör förnuftet.' Och jag tror att det enda sättet du kan få folk att köpa på är att de är rädda för att de aldrig kommer att få rätt. Det är svårt att resonera med någon som tror att de har det. Redskins, du kan inte resonera med Redskins. De tror att de kommer att vända om de får Duane Aspens att spela bättre, eller någon tränare, eller vad som helst. De är inte rädda.

När du blir någon rädd var Eddie DeBartolo rädd. Han hade precis haft Joe Thomas. Joe Thomas bytte ett gäng val. Han var vid sinnet. Han var den yngsta ägaren i NFL. Han var rädd för att förlora något som han så djupt älskade och gav Walsh chansen att göra det.

Brett McKay: Så, vi har pratat om Bill Belichick och den här kulturen som han utvecklade vid patrioterna som har hjälpt dem att bli en dynasti. Nu är jag säker på att det finns några människor som lyssnar på detta och de tänker på alla anklagelser om fusk som har kastats mot patrioterna genom åren. Tecknet som stjäl, och sedan nyligen Deflategate. Vad tar du för det?

Michael Lombardi: Jag tror i första hand att signalstölden, jag tror att signalstöld var en vanlig praxis i NFL. Om jag berättade för dig några av de människor som var ökända signalstjälare i NFL som är i Hall of Fame skulle vi alla skratta åt det idag. Det är inte en ursäkt för det, det är bara en del av verksamheten att människor var bra på att stjäla signaler, det var en konkurrensutsatt sak, hur som helst, jag var inte i New England just nu, så det gör jag inte vet exakt vad som hände, vad som filmades, men uppenbarligen sträckte de kuvertet och de fick böter för det.

Deflategate-saken, Brett, var verkligen löjligt. När vi först hörde att jag var i byggnaden. Det var den mest löjliga historien jag någonsin har hört, och den är fortfarande den löjligaste historien jag någonsin har hört. Ett kvartsförhållande med fotboll är det viktigaste, och hur de gillar fotboll är kritiskt. När vi pratar om att skydda quarterbacken fanns det inget i det spelet som de gjorde mot fotbollen, och efter att det över tiden visat sig att det inte hade något att göra med fusk.

Så det är en historia som manifesterade sig utifrån vad jag inte vet. De erkände till och med att den ursprungliga rapporten var fel. De sa att 12 fotbollar tappades olagligt när de fick reda på att det inte var sant.

Så jag skulle säga detta om Bill. Jag tror att Bill förmodligen kommer att göra inom gränserna för reglerna för att se till att han tar ut alla de alternativ som han har till sitt förfogande för att hantera det, och jag tror att alla organisationer gör det. Jag tycker inte att det är oetiskt i vad de gjorde. Jag tror att det i grund och botten var en sträcka av reglerna och jag tror att det i slutändan är så det är, men det avfärdar inte någon av de framgångar som de har haft där ute för att de verkligen slog dig med sin undervisning, deras funktion, inte med fusk.

Brett McKay: Så, du har varit med på spelet ett tag. Låt oss avsluta med detta. Hur ser du framtiden för fotboll se ut? Vi befinner oss i denna konstiga korsning med spelet där folk pratar om minskande intresse från unga spelare, även fans. Kommer fotboll att finnas om 25 år?

Michael Lombardi: Jag tror att det kommer att växa ytterligare. Spel nu har precis tagit över sporten. Fotbollens interaktivitet nu, och vi kommer att se barn spela Madden. Du kommer att se barn sitta på arenan med förmågan att ringa spel, med förmågan att spela Madden som om spelet pågår. Så du kommer att ha detta esportelement på spel.

Jag tror att fotboll med vadslagning och med all elektronik som vi har kommer att bli större och större när vi fortsätter, och jag tror att det alltid kommer att komma tillbaka till begåvade ledare som förstår kärnan i vad som krävs för att vinna, men jag tror att vi befinner oss i en tid där det bara kommer att bli mer populärt.

Brett McKay: Vad sägs om säkerhetsfrågan som många människor har? Tror du att det kommer att bli framsteg i att korrigera det?

Michael Lombardi: Jag hoppas det. Jag tror att vi kan. Jag tror att vi har försökt. Jag tror att det fanns en tid där vi inte var lika bekymrade, men jag tror nu vi blir bättre, och jag tror att ju längre vi pratar om lag och att ha djup och att inte en spelare är viktigare än någon annan som hjälper skadefabrik för om Patriots inte har spelare Y och han inte kan spela så går de till spelare B. Och så måste du ha den inställningen, och jag tror att om du tvingar spelare att spela om de inte är friska så gör ont i spelet, men jag tror ju mer du kan övertyga ditt djup och utveckla talang, det är de lag som kommer att komma framåt på denna skadefront.

Brett McKay: Och en intressant prognos eller förutsägelse du har är att du ser fotboll gå tillbaka till dess rugbyrötter. Vad menar du med det?

Michael Lombardi: Jag tror att vi ser det nu. Single Wing kommer tillbaka. Jag menar, Lamar Jackson driver Single Wing. Om Baltimore hade en ny quarterback på planen som Lamar Jackson, hur farliga skulle de vara? Jag tror att vi ska se ...

Du vet, Walsh brukade sitta på lagbussen och klottra spel från Clark Shaugnessy-eran av fotboll. Single Wing, the Tight Wing, och han såg ständigt tillbaka på historien. Belichick gör samma sak. Vad gammalt blir nytt, och jag tror att vi ser lite mer av det. Det direkta knäppet till någon som sedan kan köra obalanserade linjer, snäva formationer. Jag tror att fotboll med metamorfos tillbaka till där vi en gång var och det kommer att expandera på det sätt vi gör det och vara väldigt underhållande.

Brett McKay: Nåväl Michael, det här har varit ett fantastiskt samtal. Var kan folk gå för att lära sig mer om boken och det arbete du gör?

Michael Lombardi: Tja, du kan följa mig på Twitter. [e-postskyddad] Jag är där. Jag skriver för The Athletic. Jag gör en podcast som heter The GM Shuffle varje måndag och torsdag och pratar om NFL. Jag skriver varje dag och jag uppmanar folk att anmäla sig till e-postmeddelandet, det heter The Daily Coach. Det handlar verkligen lite om att idén kom när Coach Raveling och jag, en av de största människorna i världen, George Raveling var basket tränare i Iowa, Washington State och USC. Han äger faktiskt talet 'Jag har en dröm', och vi bestämde oss för att alla behöver en tränare. Om Steve Jobs hade Bill Campbell som coach för honom borde alla ha en.

Så vi startade den här webbplatsen som heter The Daily Coach, den finns i din e-postruta varje dag fem dagar i veckan och vi hoppas att vi kan inspirera människor att förstå att de behöver tränas lika mycket som spelare gör.

Brett McKay: Tja Michael Lombardi, tack så mycket för din tid. Dess nöje.

Michael Lombardi: Tack Brett.

Brett McKay: Min gäst idag var Michael Lombardi. Han är författare till boken Gridiron Genius. Den är tillgänglig på Amazon.com och bokhandlar överallt. Du kan kolla in våra utställningsanteckningar för att ta reda på mer om hans arbete, och även med länkar till våra andra resurser genom att gå till aom.is/gridiron.

Nåväl som sluter upp en annan upplaga av AOM Podcast. Kolla in vår hemsida på artofmanliness.com där du hittar våra podcast-arkiv samt tusentals artiklar som vi har skrivit genom åren om fysisk kondition, ledarskap, personlig ekonomi, hur man blir en bättre man, bättre far och om du skulle gillar att njuta av annonsfria avsnitt av Art of Manliness Podcast kan du göra på Stitcher Premium. Gå över till stitcherpremium.com, registrera dig, använd koden ”manlighet” för att få en månads gratis provperiod. När du har registrerat dig, ladda ner Stitcher-appen på Android eller iOS och du kan börja njuta av annonsfria avsnitt av Art of Manliness Podcast.

Och om du inte redan har gjort det skulle jag uppskatta det om du skulle ta en minut och ge oss en recension på iTunes eller Stitcher, det hjälper mycket, och om du redan har gjort det tackar du dig och överväga att dela den här showen med en vän eller familjemedlem som du tror skulle få ut något av det.

Som alltid, tack för det fortsatta stödet, och fram till nästa gång är detta Brett McKay som påminner dig inte bara om att lyssna på AOM Podcast utan också att genomföra det du har hört.